| User | Post |
|
4:04 pm June 1, 2011
| Jane
| | Bielsko-Biała | |
| Member | posts 129 | |
|
|
Dominika said:
http://www.hrp.org.uk/Assets/A…..set%29.jpg
A widział ktoś z Was ten portret? Bardzo dziwny i nie wiem czy naprawdę przedstawia Annę Boleyn, chociaż portretowana osoba nosi naszyjnik wskazujący na osobę Anny.
http://www.theanneboleynfiles……leyn/6276/
Wprawdzie artykuł angielski, ale wart przeczytania (jak cała strona zresztą), jest tam też mowa o tym portrecie.
ania said:
A nie wiem czy to jest tylko moje wrażenie… czy Wy też uważacie że Anna Boleyn na większości portretów wygląda bardzo tajemniczo??
O tak, choć mam wrażenie, że to celowy zabieg malarski. Nie mamy pewności, czy obrazy identyfikowane jako podobizny Anny to faktycznie jej wizerunki i czy pochodzą z jej czasów – to znaczy, czy nie są autorskimi wariacjami na temat na podstawie opisów Anny.
|
|
|
|
|
5:25 pm June 1, 2011
| Dominika
| | |
| Member | posts 86 | |
|
|
Jane said:
Dominika said:
http://www.hrp.org.uk/Assets/A…..set%29.jpg
A widział ktoś z Was ten portret? Bardzo dziwny i nie wiem czy naprawdę przedstawia Annę Boleyn, chociaż portretowana osoba nosi naszyjnik wskazujący na osobę Anny.
http://www.theanneboleynfiles……leyn/6276/
Wprawdzie artykuł angielski, ale wart przeczytania (jak cała strona zresztą), jest tam też mowa o tym portrecie.
Tak, czytałam ten artykuł bardzo ciekawy. Właśnie stąd znalazłam tą podobiznę Anny…Ale mam watpliwości co do tego, aby obraz był rzeczywiście portretem Anny.
|
|
|
5:30 pm June 1, 2011
| Sylwia
| | Administrator | |
| Admin
| posts 711 | |
|
|
Post edited 5:33 pm – June 1, 2011 by Sylwia
Dominika said:
http://www.hrp.org.uk/Assets/A…..set%29.jpg
A widział ktoś z Was ten portret? Bardzo dziwny i nie wiem czy naprawdę przedstawia Annę Boleyn, chociaż portretowana osoba nosi naszyjnik wskazujący na osobę Anny.
Tak, znam ten portret. Eric Ives odrzuca go jako wizerunek Anny Boleyn, a z kolei Alison Weir identyfikuje go jako Annę. Elementem rozpoznawczym jest oczywiście broszka z inicjałami AB.
asabay said:
wow, ciekawy portret faktycznie, naszyjnik wskazuje na Annę, ale ta kobietą wygląda na 'starą' – po 40-stce.
ania said:
Rzeczywiście ja też kobiecie z portretu nie dałabym mniej niż 40 lat… a może nawet wiecej..
Ciekawe czy to wizerunek Anny, naszyjnik na to wskazuje, ale zastanawia mnie czemu ktoś chciał ją przedstawić tak "staro".
A nie wiem czy to jest tylko moje wrażenie… czy Wy też uważacie że Anna Boleyn na większości portretów wygląda bardzo tajemniczo??
Asabay, Ania – nie wiem czy wiecie, ale na kilka miesięcy przed śmiercią, Chapuys (hiszpański ambasador) opisał Annę Boleyn jako 'wychudzoną, starą kobietę' . Przez wielu współczesnych historyków jest to brane pod uwagę jako dowód że Anna urodziła się w 1501 roku. Ale nie ma się co dziwić – wiele źródeł podaje, że Królowa od stycznia do marca 1536 r. była w fatalnym stanie psychinczym i fizycznym, głównie z powodu poronienia i prawdopodobnie trosk życiowych – w końcu jej życie było w niebezpieczeństwie. Po poronieniu przez więcej niż miesiąc przebywała w łóżku, odpoczywając. Możliwe że ten portret przedstawia Annę Boleyn, a został namalowany w latach 1535-1536, co wyjaśniałoby starszy wygląd Anny.
Jane, Dmonika – ja też pisałam obszerny artykuł na temat portretu Anny Boleyn :
http://www.anne-boleyn.com/?p=488
Czasem mam wrażenie że moje artykuły są bardziej profesjonalne niż te z ABFiles. Takie moje odczucie 
Aha, Jane, na pierwszej stronie tego tematu zadałam Ci pytanie, proszę odpowiedz 
|
"I almost wish we were butterflies and liv'd but three summer days – three such days with you I could fill with more delight than fifty common years could ever contain."
John Keats
|
|
|
5:39 pm June 1, 2011
| Dominika
| | |
| Member | posts 86 | |
|
|
Sylwia, masz rację większośc artykułów piszesz naprawdę profesionalnie! Tylko na stronie theABfiles jest ich więcej, dlatego często tam zaglądam;)
Jane piszesz bloga? Mogłabym poprosić Ciebie o adres strony? ;)
|
|
|
5:43 pm June 1, 2011
| Sylwia
| | Administrator | |
| Admin
| posts 711 | |
|
|
Dominika said:
Sylwia, masz rację większośc artykułów piszesz naprawdę profesionalnie! Tylko na stronie theABfiles jest ich więcej, dlatego często tam zaglądam;)
Jane piszesz bloga? Mogłabym poprosić Ciebie o adres strony? ;)
ABFiles istnieje dłużej niż moja strona więc nic dziwnego że ma więcej artykułów  Dziękuję za komplement  Ja zawsze najpierw piszę w Wordzie i średnio wychodzi mi 4 strony na jeden artykuł. Rekordem było 8 stron  Jakbym tak zebrała te wszystkie strony artykułów, to wyszłoby mi około 200 
|
"I almost wish we were butterflies and liv'd but three summer days – three such days with you I could fill with more delight than fifty common years could ever contain."
John Keats
|
|
|
6:12 pm June 1, 2011
| Dominika
| | |
| Member | posts 86 | |
|
|
To rzeczywiście sporo już stworzyłaś 
|
|
|
7:01 pm June 1, 2011
| Jane
| | Bielsko-Biała | |
| Member | posts 129 | |
|
|
@Sylwia:
Mój Boże, faktycznie, nie zauważyłam *bije się w piersi* 
http://tudorswiki.sho.com/page…..rt+Gallery
Nie podpisany, nie mam pojęcia co to jest. Wybrałam te najładniejsze, bo np. ten zezowaty portret to czysty koszmar 
ABFiles głównie przyciąga mnie tym sklepem internetowym – Claire ma tam takie rzeczy, że włosy stają dęba na głowie… Ta biżuteria, suknie, diademy… Cuda! Kiedyś na pewno tam coś kupię 
@Dominika:
http://tudorowie.blogspot.com
Wstyd się przyznać, ale jest strasznie zaniedbany – nawał pracy szkolnej w ostatnim miesiącu mnie przytłoczył, ale w wakacje zamierzam się za niego zabrać 
|
|
|
|
|
7:12 pm June 1, 2011
| Arega
| | Krośniewice, Polska | |
| Member | posts 133 | |
|
|
Jane, jak zobaczyłam ten z zezem, to doszłam do wniosku, że moje umiejętności plastyczne nie są aż tak straszne ;p
|
|
|
|
|
7:34 pm June 1, 2011
| Jane
| | Bielsko-Biała | |
| Member | posts 129 | |
|
|
Arega said:
Jane, jak zobaczyłam ten z zezem, to doszłam do wniosku, że moje umiejętności plastyczne nie są aż tak straszne ;p
Anna chybaby się obraziła jakby zobaczyła taką swoją podobiznę
|
|
|
|
|
8:50 pm June 1, 2011
| Sylwia
| | Administrator | |
| Admin
| posts 711 | |
|
|
Jane said:
Arega said:
Jane, jak zobaczyłam ten z zezem, to doszłam do wniosku, że moje umiejętności plastyczne nie są aż tak straszne ;p
Anna chybaby się obraziła jakby zobaczyła taką swoją podobiznę 
Hehe, to by był śmiech na sali gdyby się okazało że kobieta którą podziwiamy wyglądała tak 
Ale generalnie to … dlaczego miałaby nie wyglądać właśnie tak? Trochę poszukałam informacji na temat tego obrazu bo byłam święcie przekonana, że to jakaś parodia. Ale ku mojemu zdziwieniu – portret ten został zamówiony przez …. Elżbietę Tudor! W związku z tym musiał być namalowany przez kogoś kto znał Annę Boleyn osobiście, lub przez kogoś kto ją widział i znał jej wygląd. Nie wyobrażam sobie żeby ktoś odważył się wykonać TAKI portret na zamówienie samej Królowej i namalować jej matkę właśnie tak.
Według mnie, cechy które przemawiają za autentycznością portretu to ;
- oczy ; wg. historyków i współczesnych Annie, miała ona ciemne uwodzicielksie oczy. Jej wrogowie okrzyknęli ją 'dzi..ką z wyłupiastymi oczami' (ang.google-eyed whore) – może coś w tym jest, że jej spojrzenie było lekko 'zezowate'
- kształt twarzy (owalna), nos, szerokie usta ; to cechy Anny Boleyn
- naszyjnik z literką B
- ogólnie ten portret przypomina ten z NPG, Hever itp. to znaczy więc że istniał oryginał na którym te wszystkie portrety się wzorowały. Może artysta który namalował ten portret miał wgląd w oryginał?
Cechy które przemawiają przeciwko autentyczności tego dzieła ;
- kolor włosów ; Anna miała ciemnobrązowe lub czarne włosy, a tutaj na rudawe ; ale barwy być może z biegem czasu straciły intensywność lub druga opcja – artysta chciał niejako podkreślić podobieństwo Elżbiety Tudor do matki i dlatego namalował ją jako rudowłosą
- uroda kobiety na portrecie ; wg. źródeł Anna nie była piękna, ale miała w sobie 'coś' co przyciągało uwagę … dla mnie kobieta z portretu nie jest ładna i przyciąga uwagę jedynie swoją nieatrakcyjnością.
A dla Was który portret Anny jest najładniejszy? Który portret uważacie za najbardziej prawdopodobny?
|
"I almost wish we were butterflies and liv'd but three summer days – three such days with you I could fill with more delight than fifty common years could ever contain."
John Keats
|
|
|
9:19 pm June 1, 2011
| MarcinFar
| | |
| Member | posts 280 | |
|
|
Na pewno nie ten, który przedstawiłaś. ; ) mnie się podoba portret z różą Tudorów, piękny!
|
|
|
9:44 pm June 1, 2011
| Sylwia
| | Administrator | |
| Admin
| posts 711 | |
|
|
Mój ulubiony portret Anny Boleyn to niezmiennie ten z NPG :
 
Oraz ten ze szkicu Holbein'a – chociaż nie ma pewności że to Anna Boleyn, ale mnie się wydaje że to może być ona Ten szkic zobaczylam w encyklopedii jako 12latka i wtedy Anna mnie zafascynowała ;

|
"I almost wish we were butterflies and liv'd but three summer days – three such days with you I could fill with more delight than fifty common years could ever contain."
John Keats
|
|
|
10:09 pm June 1, 2011
| Jane
| | Bielsko-Biała | |
| Member | posts 129 | |
|
|
Kocham ten szkic! Ilekroć go widzę, czuję, jakbym patrzyła na prawdziwą Annę! Miał Holbein talent, to fakt 
|
|
|
|
|
12:08 am June 2, 2011
| ania
| | |
| Member | posts 53 | |
|
|
Anna na portretach jest przedstawiana tak różnie, że ciężko jest mi wybrazić sobie jak naprawde wyglądala.. szkoda że nie zachowała się żadna podobizna, która powstala za jej życia z czasów kiedy krol zabiegał o jej względy albo tuż po koronacji, kiedy Anna myslała ze spodziewa się syna i nie miala jeszcze tyle stresów i problemów… Może wtedy byłaby przedstawiona inaczej…
Nie wiem jak wy uważacie ale mi kiedy patrzę na podobizny Anny ciężko jest zobaczyć w jej twarzy czy oczach tą charyzmę, charkter i upór którym tak sie cechowała.. jedyne co mi nasówa to tajemniczość, ale juz o tym wspominałam…
Może to wynika ze sposobu w jaki w tamtych czasach wogole przedstawiono postacie.. bo patrząc na podobizny Henryka cięzko sobie też wyobrazić że był z niego taki "playboy" Możemy poczytać o romansach i intrygach które mialy w tamtych czasach miejsce, ale ja zawsze zastanawiam sie jak patrze na te portrety czy to Anny, czy Henryka czy innych zon i postaci z tego okresu.. czy ludzie na nich predstawieni byli zdoli chociażby do takich namietności…
|
|
|
1:36 pm June 2, 2011
| Sylwia
| | Administrator | |
| Admin
| posts 711 | |
|
|
Tak, ten szkic zawsze mi się podobał i zawsze miałam wyobrażenie że to Anna 
Aniu, ogólnie w epoce Tudorów portrety były tak malowane aby zakryć wszystkie niedoskonałości a uwypuklić zalety danego człowieka. To tak jakbyśmy my dzisiaj wszystkie zdjęcia obrabiali w photoshopie, dodając np. dłuższe włosy, wyszczuplając sylwetkę itp. Polecam Ci przejrzeć galerię portretów Holbein'a, niektóre przedstawiają naprawdę pięknych ludzi.
Ta dyskusja o portretach wzbudziła we mnie pewne podejrzenia co do dwóch wizerunkow Anny. Jak wiemy, istnieje jeden wizerunek Anny wykononany za jej życia, ktory do dzisiaj przetrwał, tyle że jest uszkodzony i nie widać całej twarzy. Jest to mnedal wybity w 1534 r. kiedy Anna Boleyn była w drugiej ciąży. Zobaczcie, jak ten medal niesamowice przypomina ten portret z Nidd Hall ;
 
|
"I almost wish we were butterflies and liv'd but three summer days – three such days with you I could fill with more delight than fifty common years could ever contain."
John Keats
|
|
|
4:11 pm June 2, 2011
| ania
| | |
| Member | posts 53 | |
|
|
Rzeczywiście podobienstwo portretu i medalu jest niesamowite.. sam krztałt postaci, elementy stroju wszytko jak przekalkowane..
Jedyna rożnica to chyba naszyjnik bo na medalu Anna ma na sobie krzyż..
|
|
|
4:44 pm June 2, 2011
| Arega
| | Krośniewice, Polska | |
| Member | posts 133 | |
|
|
Do porównania Sywili XVI-wiecznego stylu malowania portretów do Photoshopa dodałabym jeszcze to, że tego typu rzeczy w tamtych czasach miały też pewne przesłanie symboliczne, które wychodzi dopiero wtedy gdy przyjrzymy się całości, szczegółom i szczegółom w kentekscie całości. Miałam jakoś takw grudniu bardzo fajną lekcję historii, na której interepretowaliśmy średniowieczne malowidło przedstawiająceg bodajrze Karola Wielkiego i podlełe mu ziemie. Bardzo ciekawie było się przyjrzeć takim szczegółom jak to, co symbolizuje fakt, ze tylko jedna osoba jest obuta, porownać wielkości postaci, wyznaczyć linie planów(choć wydawałoby sie, że nie było tam czegoś takiego). Od tej pory inaczej patrzę na obrazy władców i potężnych osób, szukając tego, co tak naprawdę chcieli przekazać, jak np. ostatni potrete Henryka – ten najbardziej znany – doskonale widać na nim, że chciał widzieć siebie w pełni sił, w chwle, jako niepokonanego, wielkiego króla – tak jak to pokazano w The Tudors.
Co do medalu – jest na tyle zniszczony, że ciężko dotstrzec pierwotne rysy. Jak dla mnie, to powiedziałabym, że jest podobny raczej do tego: KLIK niż do Nidd Hall, oprócz nosa, który na monecie jest kompletnie starty. Będę się upierać, że ten z Nidd Hall to nie Anna – jest za stara, oprócz koloru oczu i inicjałów AB nic więcej się nie zgadza.
BTW, dziwi mnie to, że Anna na monecie jest przedstawiona w angielskim nakryciu głowy, przecież na codzień nosiła French Hood. Może chciała w ten sposób przypodobać się Anglikom? To by pasowało to propagandowej roli monet i medali w owym czasie.
|
|
|
|
|
9:13 pm June 2, 2011
| Sylwia
| | Administrator | |
| Admin
| posts 711 | |
|
|
Arega, moim zdaniem ten portret z Nidd Hall jest bardzo prawdopodobnym wizerunkiem Anny Boleyn. Ja bym raczej nie opierała się na tym że kobieta na portrecie wygląda staro, bo przecież w tamtych czasach kobiety nie nosiły makijażu, nie miały kremów przeciwzmarszczkowych itp. Moim zdaniem modeal i Nidd Hall to klucz do wzierunku Anny Boleyn ale niestety tak mało wiadomo o tym Nidd Hall – czy był namalowany za życia Anny, a moze jest kopią? Ten który pokazałaś, z English School wogóle nie przypomina mi medalu, a raczej ten portret z NPG i Hever, co sugeruje że jest kopią.
Zauważcie, że portret z Nidd Hall i National Portrait Gallery mają wspólne cechy ; jak dla mnie Anna na tym z NPG i z Nidd Hall ma te same rysy twarzy, tylko na NH jest jakby bardziej zmęczona, a na NPG bardziej 'świeża'. Ale to może być kolejny klucz ; skoro medal został wybity w 1534 r. (na co wskazuje data) to być może ten z Nidd Hall został namalowany z tej samej okazji? To by wyjaśniało podobieństwo tych dwóch dzieł ; english hood, podobny strój, jedynie naszyjnik jest inny, jak Ania już wspomniala. A wiadomo że na początku ciąży Anna cierpiała na mdlości i była ciągle zmęczona, więc to by wyjaśniało jej starszy wygląd. Chyba że portret namalowano latem/jesienią 1534 r. już po poronieniu, wtedy też można wyjaśnić starsze rysy twarzy zmęczeniem lub po prostu depresją. Jak dla mnie to te dwa portrety przedstawiają tę samą osobę ; oczy, brwi, nos, usta a nawet podbródek wyglądają tak samo. Róznią się strojem.
 
|
"I almost wish we were butterflies and liv'd but three summer days – three such days with you I could fill with more delight than fifty common years could ever contain."
John Keats
|
|
|
1:34 pm June 6, 2011
| Susannah
| | |
| Member | posts 125 | |
|
|
Rrzeczywiście, jest podobienstwo między tymi portretami! Może faktycznie tak wyglądała Anna?
|
|
|
7:40 pm June 9, 2011
| Jane
| | Bielsko-Biała | |
| Member | posts 129 | |
|
|
Susannah said:
Rrzeczywiście, jest podobienstwo między tymi portretami! Może faktycznie tak wyglądała Anna?
Oby nie! Toż to koszmar! Nasza Anna miałaby być takim… takim… no, taka nieciekawa? Nie wierzę…
|
|
|
|