| User | Post |
|
10:07 am
March 17, 2011
|
kasianeville
| | |
| Member | posts 60 | |
|
|
ojej sama nie wiem jakim cudem to przegapiłam!!! A byłam pewna że przeczytałam wszystko dzięki za wskazanie artykułu
|
|
|
10:37 am
March 17, 2011
|
Sylwia
| | Administrator | |
| Admin
| posts 711 | |
|
|
kasianeville said:
ojej sama nie wiem jakim cudem to przegapiłam!!! A byłam pewna że przeczytałam wszystko dzięki za wskazanie artykułu
Nie ma za co Podziel się wrażeniami jak skończysz czytać i daj znać jak Ci się podobał artykuł
|
"I almost wish we were butterflies and liv'd but three summer days – three such days with you I could fill with more delight than fifty common years could ever contain."
John Keats
|
|
|
2:06 pm
March 17, 2011
|
kasianeville
| | |
| Member | posts 60 | |
|
|
Właśnie przeczytałam no i co tu dużo mówić – artykuł jak i wszystkie inne po prostu świetny!!!
Przyznam, że ja też nie wierzę w plotki o tym że Elżbieta mogłaby być kochanką a co za tym idzie że Anna mogłaby być córką Henryka. Wydaje mi się to wyjątkowo podłe i są to pewnie plotki takie jak wiele innych rozsiewanych tylko po to aby oczernić Annę i wszystko inne co się z nią wiąże -nawet jej pochodzenie musiało ucierpieć.
Oburza mnie również fakt, że Tomasz Boleyn po tym wszystkim co się stało powrócił na dwór Henryka w 1538r.
A tak swoją drogą to trochę wam wszystkim zazdroszczę, że tak dużo piszecie i czytacie i macie czas na to wszystko – wybacz Sylwia ale ja niestety robię wszystko z doskoku i potem zdarza się że się gubię a nie zawsze się znajdzie czas mając na głowie dom męża i córkę
|
|
|
3:30 pm
March 17, 2011
|
MarcinFar
| | |
| Member | posts 280 | |
|
|
Artykuły są, co tu dużo mówić, na poziomie mistrzowskim! Naprawdę, Sylwia ma talent i potrafi zaciekawić, o. O czym planujesz kolejny artykuł? ; >
|
|
|
7:38 pm
March 17, 2011
|
Sylwia
| | Administrator | |
| Admin
| posts 711 | |
|
|
|
|
"I almost wish we were butterflies and liv'd but three summer days – three such days with you I could fill with more delight than fifty common years could ever contain."
John Keats
|
|
|
8:08 pm
March 17, 2011
|
kasianeville
| | |
| Member | posts 60 | |
|
|
Sylwia moja córka ma 3 lata ale jest strasznym rojbrem i wymaga ciągłej uwagi i nadzoru
CO do artykuły o Cranmerze to już nie mogę się doczekać kiedy się ukaże bo przyznam że mało wiem na temat końcowych lat jego życia
|
|
|
8:22 pm
March 17, 2011
|
MarcinFar
| | |
| Member | posts 280 | |
|
|
O, świetnie. :)
Trzy latka…musi być słodka!
Co do Cranmera – wiem, że na końcu wyparł się, że on nie chciał być arcybiskupem…Dla mnie jest on człowiekiem jednocześnie wybitnym, ale i złym…
|
|
|
9:02 pm
March 17, 2011
|
kasianeville
| | |
| Member | posts 60 | |
|
|
Oj tak Marcin z jednej strony sama słodycz a z drugiej diabeł wcielony
|
|
|
6:35 pm
March 18, 2011
|
Sylwia
| | Administrator | |
| Admin
| posts 711 | |
|
|
kasianeville said:
Sylwia moja córka ma 3 lata ale jest strasznym rojbrem i wymaga ciągłej uwagi i nadzoru
CO do artykuły o Cranmerze to już nie mogę się doczekać kiedy się ukaże bo przyznam że mało wiem na temat końcowych lat jego życia
Dzieci w tym wieku faktycznie wymagają wiele opieki i uwagi
Marcin, a dlaczego masz takie zdanie o Cranmerze?
|
"I almost wish we were butterflies and liv'd but three summer days – three such days with you I could fill with more delight than fifty common years could ever contain."
John Keats
|
|
|
7:12 pm
March 18, 2011
|
MarcinFar
| | |
| Member | posts 280 | |
|
|
Sylwia, ten mężczyzna niby był za Anną, ale on anulował małżeństwo. Nie obronił żon Henryka, a na samym końcu wypierał się, że nie chciał być arcybiskupem. Wiem, że musiał to zrobić, ale ja, gdybym był człowiekiem wierzącym, takim jak on rzekomo był, to nie wydałbym na śmierć niewinną kobietę.
|
|
|
7:50 pm
March 18, 2011
|
Sylwia
| | Administrator | |
| Admin
| posts 711 | |
|
|
MarcinFar said:
Sylwia, ten mężczyzna niby był za Anną, ale on anulował małżeństwo. Nie obronił żon Henryka, a na samym końcu wypierał się, że nie chciał być arcybiskupem. Wiem, że musiał to zrobić, ale ja, gdybym był człowiekiem wierzącym, takim jak on rzekomo był, to nie wydałbym na śmierć niewinną kobietę.
Cranmer to postać dość kontrowersyjna, z tym się zgadzam. Sama miałam do niego żal że tak obszedł się z Anną Boleyn, oraz jak później postępował, ale generalnie uważam że to chyba czasy w których żył doprowadziły go do takich a nie innych czynów.
Moim zdaniem Cranmer to taki 'pies do usług' Henryka VIII ; anulował małzeństwo z Katarzyną Aragońską, tak bardzo lubił Annę Boleyn i jej rodzinę ale ostatecznie nie zrobił nic aby jej pomóc. Napisał list dzień po aresztowaniu Anny, wychwalał ją że nie zna lepszej kobiety, ale jednocześnie otoczył się murem obronnym pisząc że 'gdyby nie była winna, nie wierzę że król posunąłby się tak daleko'. Chociaż nie wiadomo ile wiedział Cranmer? Był blisko Cromwell'a a więc mógł wiedzieć co nie co, choć uważam że dla Cranmera aresztowanie Anny było szokiem. Może po prostu Cromwell poinformował go że Anna musi odejść tak czy siak, więc niech lepiej porzuci pomoc?
Przez całe panowanie Henryka, Cranmer był ciągle do usług ; anulował małżeństwo z Anną Kliwijską, to on odkrył zdrady Katarzyny Howard.
Niezbyt rozumiem dlaczego wyrzekł się swej wiary o którą tak walczył ; w serialu nie zostało pokazane że Cranmer był aktywnym reformatorem – podróżował i obserwował reformację w jej zalążku – to widać w wyciętych scenach z drugiego sezony – pisał książki i artykuły teologiczne, po prostu był tak aktywnym reformatorem, że aż ciężko uwierzyć że wyparł się tego wszystkiego w obliczu śmierci. Zwłaszcza ze był już dość stary, swoje przeżył i zrobił. Wyrzekł się wiary ale czy można winić człowieka za to że nie chciał umierać na stosie? Za to że miał chęć do życia? Ja staram się nigdy nie oceniać postaci historycznych ; to byli tylko ludzie z krwi i kości, targani emocjami tak jak my dzisiaj. Nikt nie chciał umierać, czy to na szafocie czy na stosie.
|
"I almost wish we were butterflies and liv'd but three summer days – three such days with you I could fill with more delight than fifty common years could ever contain."
John Keats
|
|
|
8:13 pm
March 18, 2011
|
MarcinFar
| | |
| Member | posts 280 | |
|
|
Właśnie, Sylwia, postać kontrowersyjna. Właśnie nie wiem jak go oceniać.
Ale czy Morus wyparł się swoich przekonań? Wolał umrzeć. Podobnie jak inni wielcy ludzie związani z religią. I reformatorzy także. Tego właśnie nie rozumiem…
|
|
|
9:30 pm
March 18, 2011
|
Sylwia
| | Administrator | |
| Admin
| posts 711 | |
|
|
MarcinFar said:
Właśnie, Sylwia, postać kontrowersyjna. Właśnie nie wiem jak go oceniać.
Ale czy Morus wyparł się swoich przekonań? Wolał umrzeć. Podobnie jak inni wielcy ludzie związani z religią. I reformatorzy także. Tego właśnie nie rozumiem…
Właśnie skończyłam pisać artykuł o Cranmerze Cóż, każdy człowiek reaguje inaczej w obliczu śmierci, jeden się wypiera a inny trwa do końca. Jednak nawet apostoł Piotr wyparł się Jezusa, ale żałował tego. Czy to czyni go bezwartościowym? Nie. On po prostu się bał śmierci. Tak jak Cranmer. Jeżeli o mnie chodzi to nie uznaję kultu świętych, bo tak naprawdę nikt z nas nie wie co taki człowiek myślał umierając i jakie pobudki nim kierowały? Miłość do Boga? A może chęć pozostania nieśmiertelnym na kartach historii? Cranmer nie chciał umierać, rozumiem to. Kto chciałby spłonąć na stosie? Umierać w bólu? Według Biblii Duch Święty daje moc do trwania w prześladowaniu, ale jak widać w historii, nie wszystkim to się udało. Ale ostatecznie Cranmer umarł godnie, bo jak wiesz, zamiast wyprzeć się wiary po raz kolejny (siódmy chyba) on powrócił do protestantyzmu a papieża nazwał 'antychrystem'. No i spłonął.
Odniosę się jeszcze do Morusa ; akurat jego postać nie budzi we mnie sympatii, w przeciwieństwie do Cranmera. Morus wierzył w Kościół, Cranmer w Biblię. Morus umarł więc za Kościół, a Cranmer za to że całe życie walczył z wieloma fałszywymi doktrynami, oraz uznawał Biblię czyli Słowo Boże za najważniejsze. Ale tak jak pisała, staram się nie oceniać postaci historycznych bo kto wie co sobie myśleli umierając? Ttylko uczucia Jezusa w chwili śmierci są zapisane i udokumentowane, wszyscy inni to tajemnica.
|
"I almost wish we were butterflies and liv'd but three summer days – three such days with you I could fill with more delight than fifty common years could ever contain."
John Keats
|
|
|
10:01 pm
March 18, 2011
|
MarcinFar
| | |
| Member | posts 280 | |
|
|
O, świetnie, już doczekać się nie mogę. ;)
Cranmer wierzył, w to nie przeczę. Po prostu jego zachowanie wydaje mi się nieodpowiednie: ileż osób zginęło za wiarę? On się po prostu wyparł wiary w Boga, co świadczy o jego postaci: oczywiście, na końcu zrozumiał swój błąd, dlatego też umarł śmiercią, jak sama napisałaś, godną. Ale porównanie ze św. Piotrem Ci się udało!
Co do świętych – świętym może być również moja prababcia czy dziadek. Święty jest to osoba, która znajduje się w Raju. A co z tego, że Kościół uzna ileś tam tysięcy osób za świętych, skoro on sam jako instytucja może się jedynie tego domyślać. My nie wiemy, kto jest świętym, choć np. z beatyfikacji Jana Pawła II bardzo się cieszę.
Morus nie jest przeze mnie postacią lubianą, podobnie jak przez Ciebie. To fanatyk religijny, który na dodatek stworzył podwaliny komunizmu. I jest świętym.
|
|
|
11:16 pm
March 18, 2011
|
Sylwia
| | Administrator | |
| Admin
| posts 711 | |
|
|
Czy Cranmer zachował się nieodpowiednio tego nie oceniam, bo on stał w obliczu śmierci, wiedział że zostanie spalony, może nie miał na tyle siły lub odwagi aby stać się męczennikiem. W ogóle przykład Cranmera ukazuje jak bezduszna była MAria Tudor – wedle prawa powinna go oszczędzić gdyż nawrócił się on na katolicyzm, ale ona i tak go męczyła, człowiek aż 7 razy wyparł się wiary! Czy to nie było dla niej wystarczające? Moim zdaniem wielkim problemem Marii Tudor była duma, a jak wiadomo duma to jeden z grzechów głównych.
Co do świętych to zupełnie nie popieram kanonizacji. Ludzie to ludzie, z natury grzeszni i niedoskonali, jedynym świętym jest Bóg bo jest absolutnym dobrem i tylko on może być idealny i święty w pełnym znaczeniu tego słowa. Wielu tak zwanych świętych to byli grzeszni fanatycy, którzy praktycznie nie odróżniali dobra od zła bo ich sumienie było tak spaczone.
Nawiązując do Morusa, to ciekawe bo w tym samym czasie żył William Tyndale który był ostro prześladowany przez Morusa i umarł za wiarę ale jego nie uznano za świętego. A dlaczego? Bo Tyndale walczył o Biblię i ją tłumaczył, a Morus wierzył w Kościół. Interesujace
W temcie religii gorąco polecam film 'Agora' z Rachel Weisz w rolii Hypatii. Film przedstawia kształtowanie chrześcijaństwa i rozłam w jego obrębie. Ja bym ten film nazwała 'Krwawymi początkami chrześcijaństwa'.
|
"I almost wish we were butterflies and liv'd but three summer days – three such days with you I could fill with more delight than fifty common years could ever contain."
John Keats
|
|
|
12:34 pm
March 19, 2011
|
MarcinFar
| | |
| Member | posts 280 | |
|
|
Cóż, Kościół to instytucja i w niektórych sprawach jest po prostu niedorzeczny. Czasy się zmieniają, ludzie się zmieniają. Właśnie moja nauczycielka historii, mówiąc o Morusie, wspominała, że on rozpoczął coś, co później nazywało się komunizmem: w swojej 'Utopii' stworzył świat wyidealizowany, wszystko pięknie i ładnie, tyle że to nie jest prawdziwe życie.
'Agorę' oglądałem kilka tygodni po premierze – film jak najbardziej mi się spodobał. Do końca wierzyłem, że ona nie umrze, a jednak…
|
|
|
6:43 pm
March 19, 2011
|
Jane
| | Bielsko-Biała | |
| Member | posts 129 | |
|
|
Post edited 6:44 pm – March 19, 2011 by Jane
MarcinFar said:
'Agorę' oglądałem kilka tygodni po premierze – film jak najbardziej mi się spodobał. Do końca wierzyłem, że ona nie umrze, a jednak…
Marcin, błagam, nie spoileruj! Bo ja miałam zamiar obejrzeć i teraz znam zakończenie 
|
|
|
|
|
12:03 am
March 20, 2011
|
Sylwia
| | Administrator | |
| Admin
| posts 711 | |
|
|
Czy More zapoczątkował komunizm, hm nie wiem czy to nie jest oby zbyt wyolbrzymione stwierdzenie. Moim zdaniem sam Morus nie wierzył w państwo idealne, gdyż jego utwór jest ironiczny, a sam tytuł jest dwuznaczny gdyż oznacza 'miejsce którego nie ma' lub 'dobre miejsce'. Na pewno zdawał sobie sprawę że takiego idealnego panstwa nie ma i nigdy nie będzie, ale marzyć zawsze można.
Marcin Proponuję spoilery oznaczać wielkimi literami i pisać na biało. Kto zechce ten sobie przeczyta a kto nie, pominie Hypatia jest co prawda postacią historyczną ale jednak nie każdy ją zna. Film bardzo szokujący, polecam Jane
|
"I almost wish we were butterflies and liv'd but three summer days – three such days with you I could fill with more delight than fifty common years could ever contain."
John Keats
|
|
|
10:40 am
March 20, 2011
|
MarcinFar
| | |
| Member | posts 280 | |
|
|
Oj, dobrze, już nie spojleruję. xd
|
|
|
12:30 pm
March 31, 2011
|
Ann_180395
| | |
| Member | posts 50 | |
|
|
Sylwia prosiłaś żeby podsuwać ci pomysły na artykuły więc ja chyba mam taki. Istnieje przecież duzo historii i opowiadań o duchu Anny który ukazuje się w różnych miejscach. Byłby z tego ciekawy artykuł ;)
|
|
|
|
Login 
Register 
Search 
Home
Print this Post 
Topic RSS 
Polish
English
