You must be logged in to post Login Register


Register? | Lost Your Password?

Search Forums:


 






Wildcard Usage:
*    matches any number of characters
%    matches exactly one character

Maria chciała zabić Elżbietę?

No Tags
UserPost

11:31 pm
February 9, 2011


Melinda

Member

posts 60

Nurtuje mnie to pytanie – czy Maria Tudor chciała zabić swoją przyrodnią siostrę Elżbietę? Wysłała ją do Tower, oskarżyła o zdradę stanu, a więc to były ciężkie oskarżenia. Czy są gdzieś jakieś dowody że Maria miała zamiar pozbyc się siostry, ale została przekonana żeby tego nie robić? A moze sama nie mogla się zdecydować?

8:40 pm
February 16, 2011


Jane

Bielsko-Biała

Member

posts 129

Myślę, że Maria miała taki plan, ale z jego realizacją już był problem. Mimo wszystko Marysia nie miała śmiałości wykończyć siostry, miała ona w końcu swoich zwolenników, a do Marii przyrosłaby (całkiem słusznie) łatka siostrobójczyni. Już ścięcie Jane Grey było wystarczającą ofiarą. Elżbietę wystarczyło wycofać z życia politycznego i zamknąć w Hatfield, po cóż ją od razu ścinać?

7:52 pm
February 18, 2011


Sylwia

Administrator

Admin

posts 711

Jane said:

Myślę, że Maria miała taki plan, ale z jego realizacją już był problem. Mimo wszystko Marysia nie miała śmiałości wykończyć siostry, miała ona w końcu swoich zwolenników, a do Marii przyrosłaby (całkiem słusznie) łatka siostrobójczyni. Już ścięcie Jane Grey było wystarczającą ofiarą. Elżbietę wystarczyło wycofać z życia politycznego i zamknąć w Hatfield, po cóż ją od razu ścinać?


Maria miała swoje 'powody' aby pozbyć się Elżbiety. Zaskakująca jest relacja między nimi – Elżbieta narodziła się w 1533 r. w atmosferze skandalu – Henryk VIII zerwał z Rzymem, nowy akt sukcesyjny dopiero miał wejść ale już było wiadomo że kto nie uzna Anny za żonę i królową, ten będzie miał poważne problemy. Maria miała wtedy 17 lat i nienawidziła Anny Boleyn, oraz jej nowonarodzonej córki która zajęła jej miejsce. Maria była zmuszona służyć jako dama dworu małej Elżbiety i pewnie bardzo jej się to nie podobalo. Ale z czasem wszystko się zmieniło, zwłąszcza po 1536 r. kiedy Anna Boleyn została ścięta. Mała Elżbieta została praktycznie sama na świecie, co Maria dobrze rozumiała, bo ją tez spotka l taki sam los – została uznana za bękarta i pozbawiona kontaktu z matką. Myślę że w pewnym sensie Maria czuła ze na niej spoczywa obowiązek zaopiekowania się młodszą siostrą, którą pokochała. Czytałam że Maria miała bardzo silny instynkt macierzyński, pragnęła mieć dzieci, ale niestety Henryk nie zaaranżował żadnego małżeństwa dla niej, i w efekcie Maria została starą panną. Może przelała na Elżbietę matczyne uczucia, tak to wygląda.

Ale niestety, wszystko się zmieniło na gorsze kiedy Maria została królową – nie była juz najmłodsza, miała 37 lat, wciąż była starą panną w dodatku liczne choroby spowodowały zmianę w jej wyglądzie. Elżbieta natomiast była młoda, ładna i wesoła, zupełne przeciwieństwo. Chociaz Elżbieta była podobna do Henryka, to jednak miała też cechy swojej matki jak np. śniada karnacja, oczy, dłonie i możliwe ze zaczęła Marii przypominać znienawidzoną Annę. Maria zaczęła mysleć że Elżbieta chce się jej pozbyć i zagarnąć tron.

Elżbieta była o włos od śmierci gdyż został wydany nakaz jej egzekucjii z podpisem Marii i byłby wykonany, gdyby naczelnik (lub konstabl) więznienia nie poszedł zapytać królową czy ten akt jest prawomocny. Okazało się że Maria wcale nie podpisała tego aktu (lub podpisała kiedy dostała inne dokumenty, albo też podpis został podrobiony przez przeciwników ELżbiety) i zabroniła wydania egzekucjii. Wtedy też ELżbieta trafiła do aresztu domowego.

Myślę że Maria zaczęła mieć problemy psychiczne, myślała że ELżbieta chce się jej pozbyć. Ale nie miala odwagi zabić siostrę, pewnie ze względu na ich wspólne dziecińswo. Maria kochała Elżbietę jakby nie było, tylko pod koniec życia stała się gorzka i nieszczęśliwa, i nie potrafiła odreagować, dlatego chciała się rozładować na ELżbiecie. Ostatecznie przecież to ją własnie wskazała jako następczynię tronu.

"I almost wish we were butterflies and liv'd but three summer days – three such days with you I could fill with more delight than fifty common years could ever contain."

John Keats 

 

1:52 pm
February 19, 2011


MarcinFar

Member

posts 280

Tak, zgadzam się z Sylwią. Maria przelała wszystkie swe uczucia na siostrę – jej brat był przecież przyszłym królem i rzadko ze sobą się widywali, natomiast Elżbietę spotkał ten sam los, co Marię. I Elżbieta dobrze wiedziała, że póki jej siostrzyczka żyje, musi udawć katoliczkę – tak też było. Według mnie, były prawdziwymi, kochającymi się siostrami, a sama Maria została nazwana 'Krwawą' niesłusznie.

8:15 pm
April 1, 2012


Ellesime

Member

posts 5

Maria kierowała się w swym życiu uczuciami, a nie rozumem. Przeżycia zrodziły w niej ślepy upór męczennika, pragnęła z całej duszy, by jej kraj wrócił na łono papiestwa. Zawarcie związku małżeńskiego z Filipem było jej najbardziej osobistą decyzją jako królowej i to decyzją fatalną. Zadrasnęła boleśnie wyspiarskie uprzedzenia i obudziła w Anglikach poczucie urażonej godności. Decyzja ta budziła lęk przed obcą dominacją świecką i silniej jeszcze podkreślała wrogi charakter supremacji papieskiej. Nic dziwnego, że zawiedzeni ludzie odwrócili się od Marii i nadzieje swe związali z jej siostrą. Nawet gdyby Elżbieta była opatrznościowo rozważna, nie mogłaby przeszkodzić temu, że imię jej pojawiało się na ustach każdego zapaleńca, zaś taka atmosfera nie sprzyjała siostrzanym uczuciom. Karol V wciąż nakłaniał Marię by pod byle jakim pretekstem osadziła Elżbietę w Tower. Już wcześniej próbowała pozbawić siostrę prawa sukcesji, ambasadorowi hiszpańskiemu powiedziała wprost, że Elżbieta jest bękartem, jej matka była przyczyną wszystkich trudności i zmian w królestwie, zaś Elżbieta znowu doprowadzi wszystko do ruiny. Po rebelii Wayatta Maria nie miała żadnych wątpliwości, że jej siostra wmieszana była w spisek i jeśli byłyby na to dowody, księżniczka nie mogłaby liczyć na łaskę. Maria wpadła w gniew, gdy więziona w Tower siostra napisała do niej list, błagając o możliwość wytłumaczenia się przed nią osobiście. Zrugała doradców, którzy okazali Elżbiecie pobłażliwość. Dowodów jednak brakło i w końcu stało się jasne, że nie ma podstaw do stracenia księżniczki.

8:51 pm
April 1, 2012


KPK

Member

posts 69

Post edited 8:52 pm – April 1, 2012 by KPK


Chciała zapewne, tylko nie starczyo jej odwagi. Podstawy zawsze by sie znalazly i nawet nie trzeba było w zakamarkach korespondencji ich szukać. Wystarczyłby fakt, że Elżbieta była protestantką. Gdyby nie była siostrą Marii – jedyną – to wysłałaby ją bez oporów na stos bez zmrużenia oka. 

W ogóle bardzo kiepska z niej była władczyni. Miała tylko odwagę, żeby setkami wysyłać na stos osoby, które nie wierzyły w Boga tak, jak ona. Rekordzistka pod tym względem w historii Anglii. Bardzo niefajny rekord! Dla mnie to osoba bardzo ograniczona, podejmująca fatalne decyzje, a tak krótko panowała przecież, że to az podwójny wstyd. Dziwne, że była tak wykształcona, mocno doświadczona, dojrzała, a nawet przejrzała. Zachowywała się jak Maria Stuart – wybrała męża niczym (sorki) głupia gęś, nie umiała zlokalizować prawdziwych problemów państwa, niczego sensownego przedsięwziąć. Aż dziwne, że byłą córką swojej dobrze przygotowanej do rządzenia i utalentowanej matki oraz wspaniale wykorzystujacego ludzi dla swoich celów ojca. 

No Tags

About the Queen Anne Boleyn Forum

Forum Timezone: Europe/London

Most Users Ever Online: 59

Currently Online:
1 Guest

Currently Browsing this Topic:
1 Guest

Forum Stats:

Groups: 2
Forums: 23
Topics: 164
Posts: 2451

Membership:

There are 666 Members

There is 1 Admin

Top Posters:

MarcinFar – 280
czixxxa – 170
Arega – 133
Jane – 129
Susannah – 125
asabay – 118

Recent New Members: ssdmzup1, missjessica, mosthappy, Imno, Vanila, Catherine

Administrators: Sylwia (711 Posts)



 
  • Language

  • Archives

    • 2018 (2)
    • 2017 (8)
    • 2016 (7)
    • 2014 (2)
    • 2013 (9)
    • 2012 (22)
    • 2011 (70)
    • 2010 (9)
  • Newsletter

  • Facebook

  • Currently Reading

    ISBN:  9781848945371