You must be logged in to post Login Register


Register? | Lost Your Password?

Search Forums:


 






Wildcard Usage:
*    matches any number of characters
%    matches exactly one character

Tytuły Anny

No Tags
UserPost

7:46 pm
August 11, 2011


qdom

Poland :)

Member

posts 64

Chciałabym dowiedzieć się dokładnie jakie i do kiedy tytuł nosiła Anna Boleyn, dla mnie to ciekawe :)

W Kochanicach króla jest napisane, że Anna moze tytułować się 'lady Rochford' od 1525, bo wtedy jej ojciec otrzymał tytuł wicehrabiego Rochford. Czyli wcześniej była 'mistress' ? Wydaje mi się to bardziej 'szlacheckie' od 'miss' ?

Oczywiście w 1532 otrzymała tytuł 'marguess of Pembroke' czyli po polsku margrabina Pembroke. Czyli oficjalnie  stała sie 'lady Pembroke' czy tytułowano ją 'marguess of Pembroke'?

Potem królowa Angliim, to raczej nieskomplikowane.

I najważniejsze – umierała jako zwykła miss Anna Boleyn, lady czy margrabina? 

Takie ot moje zboczenie :):):)

Ciekawa jestem waszych komentarzy.

9:22 pm
August 11, 2011


Sylwia

Administrator

Admin

posts 711

Qdom, to dobry temat Smile Może nawet napiszę artykuł? 

Tak, 1525 Anna była 'Lady Rochford'.

W 1532 otrzymała tytuł Markizy/Markiza Pembroke.

Wcześniej nosiła tytuły 'lady Anne' 'mistress Anne'.

Gdy umarła była po prostu 'lady Anne' chociaż Alsion Weir ciekawie opisała pewien ciekawy aspekt. Dokładnie nie pamiętam jak to leciało, ale według aktu z 1534 r. Anna była królową a nie królową małżonką. Powinna nosić tytuł królowej małżonki bo nie była królową we własnym prawie, ale Henryk był w niej tak zakochany, że w Akcie Sukcesyjnym z 1534 r. kazał nazwać Annę królową tak jakby była królową we własnym prawie a nie tylko królewską małżonką. Nawet sposób koronacji dawał temu wyraz – Anna została namaszczona i koronowana koroną św. Edwarda, a ta korona była używana do koronacji króla który rządził we własnym prawie. Anna powinna być koronowana z inną koroną, bo  z racji urodzenia tytuł królowej jej nie przypadał. W związku z tym, Anna umarła jako królowa. Nawet po jej śmierci Henryk odnosił się do niej jako królowej, inni dworzanie też mówili o niej jako o zmarłej 'królowej Annie' a nie 'lady Annie'.

"I almost wish we were butterflies and liv'd but three summer days – three such days with you I could fill with more delight than fifty common years could ever contain."

John Keats 

 

5:41 pm
August 12, 2011


qdom

Poland :)

Member

posts 64

wydaje mi się, że 'mistress' odnosiło się do panny a 'lady' już do mężatki.

Sylwio, ale Henryk odebrał Annie tytuł królowej (tak jak Katarzynie Aragońskiej)  oraz niby ich małżenstwo nigdy nie było małżeństwem , czyli Anna w świetle 'prawa' umierała jako panna z bękartem, więc wydaje mi się, że 'mistress'. 

Ale z kolei przecież miałą tytuł marquesse of Pemboke. Czy ten tytuł jej też odebrał? Wydaje mi się, że tak, skoro Elżbieta nie odziedzyczyła tych dóbr i tytułu po matce…

8:20 pm
August 14, 2011


Sylwia

Administrator

Admin

posts 711

Qdom, ale Anna Boleyn była jedyną królową małżonką w historii Anglii, koronowaną na Królową a nie Królową Małżonkę. Tego tytułu Henryk jej nie mógł odebrać bo koronowano ją z koroną św. Edwarda a więc była na równi z Henrykiem. Anna umarła jako 'Lady Anne' bo tak się o niej wypowiadano kiedy była w Tower.

Tytuł Markizy Pembroke przepadł niestety, ale nie wiadomo w jaki sposób. Patent zakładał, ze tytuł przeszedł by na synów Anny (z tym że mogli to być synowi nieslubni jak z z małżeństwa), a Anna synów nie miała więc na Elżbietę tytuł ten przejść nie mógł z prawnego punktu widzenia, dlatego też tytuł wygasł na Annie w dniu jej śmierci. Inne teorie to np. taka, że tytuł wycofano po ogłoszeniu wyroku, albo że tytuł i roczny dochód w wysokości 1000 funtów został własnością Anglii, bo Anna została królową.

"I almost wish we were butterflies and liv'd but three summer days – three such days with you I could fill with more delight than fifty common years could ever contain."

John Keats 

 

4:14 pm
March 31, 2012


KPK

Member

posts 69

Co do tytułu markizy Pemborke, to np. w XVIII w., gdy opracowywano katalogi parów, nie było jasne, kiedy dokładnie Anna przestała być markizą (vel markizem, ale we współczesnych Annie żródłach, ktore widziałam, tytuł występował raczej w formie żeńskiej, a nie męskiej).

 

nNa pewno straciła go po wydaniu wyroku skazującego za zdradę. Automatycznie powodowalo to odebranie tytułu, dlatego też jej córka, która nawet jako dziecko nieślubne powinna odziedziczyć tytuły i ziemie matki (tak zakładał dokument nadający tytuł Annie), niczego nie dostała. 

 

Czy Anna umierała jako królowa? Na pewno umierała jako nie-żona Henryka, ale np. wstąpiła na szafot w gronostajach. Nie wiem, czy Henryk wydał też proklamację odbierającą Annie tytuł królewski. Nieważne, jak była koronowana, tak de facto. Katarzyna Aragońska też była koronowana, ale w pewnym momencie zabroniono jej używać tytułu i już. To samo mogło stać się z Anną, ale nie sprawdzałam, czy tak się stało na mur beton.

 

Nota bene sposób koronacji nie jest aż tak wazny, choć mógł być wyjątkowy, bo np. królowe Węgier też były koronowane koroną św. Stefana i nawet składały przysięgę taką samą, jak król, a to nie czyniło ich wcale monarchiniami rządzącymi wraz z mężami na równej stopie (diarchia, dwowładza). Henryk mógł podkreślać, że Anna jest po prostu bardziej  królową Laugh niż Katarzyna. Pewnie o to chodziło. Bo przecież żyła nadal druga, a raczej pierwsza królowa, koronowana inną koroną. Czy nie tak?

No Tags

About the Queen Anne Boleyn Forum

Forum Timezone: Europe/London

Most Users Ever Online: 369

Currently Online:
2 Guests

Currently Browsing this Topic:
1 Guest

Forum Stats:

Groups: 2
Forums: 23
Topics: 164
Posts: 2451

Membership:

There are 666 Members

There is 1 Admin

Top Posters:

MarcinFar – 280
czixxxa – 170
Arega – 133
Jane – 129
Susannah – 125
asabay – 118

Recent New Members: ssdmzup1, missjessica, mosthappy, Imno, Vanila, Catherine

Administrators: Sylwia (711 Posts)



 
  • Language

  • Archives

    • 2018 (2)
    • 2017 (8)
    • 2016 (7)
    • 2014 (2)
    • 2013 (9)
    • 2012 (22)
    • 2011 (70)
    • 2010 (9)
  • Newsletter

  • Facebook

  • Currently Reading

    ISBN:  9781848945371