User | Post |
10:16 pm March 10, 2011
| Susannah
| | |
| Member | posts 125 | |
|
|
Jak myślicie, które wydarzenie z epoki Tudorów zmieniło historię? Czy dzień w którym Henryk VIII poznał Annę? Dzień kiedy urodziła się Elżbieta? Dzień w którym Anna zginęła?
|
|
10:36 pm March 10, 2011
| Arega
| | Krośniewice, Polska | |
| Member | posts 133 | |
|
|
Uwielbiam tego typu tematy, można sobie bardzo fajnie pogdybać… :)
Zasadniczo, gdyby szukać u źródła, to za takie wydarzenie można by uznać śmierć Artura niedługo po ślubie z Katarzyną, bądź też narodziny Henryka – gdyby się nie urodził, to nie zrobiłby tego, co zrobił ;P
|
|
|
10:45 pm March 10, 2011
| Susannah
| | |
| Member | posts 125 | |
|
|
Zgadzam się z Tobą! Według mnie jednak śmierć Artura ; gdyby nie umarł, w 1509 r. zostałby Królem, a Henryk zapewne byłby jakimś Arcybisupem bo przecież studiował teologię haaaaaa
Kolejny taki 'szoker' to moim zdaniem Anna Boleyn – gdyby umarła w 1528 na poty angielskie (bo zachorowała, jak również Jerzy) to Henryk nie rozwiódłby się z Katarzyną, nie zerwałby z Kościołem oraz nie urodziłaby się Elżbieta.
|
|
10:57 pm March 10, 2011
| Arega
| | Krośniewice, Polska | |
| Member | posts 133 | |
|
|
Post edited 11:00 pm – March 10, 2011 by Arega
O matko, wyobraziłam sobie Henryka jako arcybiskupa ;p który lata za wszystkim, co jest wysokie, szczupłe i ma piersi, bo nie wierzą, żeby się zmienił ;p
Mieliby reformatorzy pożywkę ;)
Można by też dodać dzień khem… poczęcią Elżbiety – jeden inny gen(Y zamiast X) i mielibyśmy Elżbietego ;p
|
|
|
11:05 pm March 10, 2011
| Susannah
| | |
| Member | posts 125 | |
|
|
haha, lepiej nie wyobrażać sobie Henryka jako Arcybiskupa oooo Co gdyby taki arcybiskup Henryk spotkał na swej drodze elektryzującą Annę Boleyn? Zakładam że nie zgodziłaby się zostać jego kochanką, jako że byłby on tym mniej ważnym bratem Może kazałaby mu rzucić stan duchowy i zabiegać o bogactwa i tytuły od Króla :D
Elżbieta jako mężczyzna też interesujące, pewnie Henryk nie pozbył się Anny … lub pozbyłby się ale w mniej spektakularny sposób, może by ją otruł po prostu.
Kolejne – gdyby Katarzyna Aragońska urodziła syna, Henryk nie martwiłby się o sukcesję.
|
|
1:13 pm March 11, 2011
| MarcinFar
| | |
| Member | posts 280 | |
|
|
Haha…
Śmierć Anny, gdyby nie umarła, król nie ożeniłby się z Jane Seymour, nie byłoby więc Edwarda, Anna spokojnie żyłaby ze swoją córeczką, nie byłoby też Jane Grey na tronie. ; D
|
|
7:22 pm March 16, 2011
| Dominika
| | |
| Member | posts 86 | |
|
|
Z pewnością jest to dzień kiedy Anna poroniła syna a Katarzyna Aragońska zmarła…Anna Boleyn straciła swoje dwie ostatnie deski ratunku…Co doprowadziło do jej smierci…
Jeżeli chodzi o to, że gdyby Katarzyna urodziła syna pretendenta do tronu nie wiem czy Henryk oparł by się Annie a skoro ona stawiała ultimatum: albo ona albo Katarzyna…znając upór Henryka mogło by się to różnie skączyć…
|
|
9:05 pm March 16, 2011
| MarcinFar
| | |
| Member | posts 280 | |
|
|
culpepper.kate, w dzień, kiedy Anna straciła syna, odbywał się pogrzeb Katarzyny, ona sama umarła 7 stycznia 1536 roku. ; )
|
|
10:48 pm March 16, 2011
| Dominika
| | |
| Member | posts 86 | |
|
|
Masz rację Marcin ;) Trochę uogólniłam, ponieważ te dwa wydarzenia działy się w dość bliskim czasie i miały wpływ na dalsze losy Anny Boleyn tak jakby skumulowały się na raz ( nieszczęścia zazwyczaj chodzą parami)…
P.S. słuszne spostrzeżenie Marcinie ;)
|
|
9:49 am March 17, 2011
| Sylwia
| | Administrator | |
| Admin
| posts 711 | |
|
|
Na pewno utrata dziecka wpłynęła na dalsze losy Anny Boleyn, ale nie powiedziałabym że to wydarzenie doprowadziło do jej śmierci. Anna po poronieniu znowu stała na delikatnej pozycji ale ciągle cieszyła się uznaniem Henryka. Anna nawet mówiła swoim damom, że nie należy rozpaczac gdyż wkrótce znowu będzie w ciąży i dziecko które się urodzi będzie miało nawet większe prawo do tronu gdyż będzie pcozęte już po śmierci Katarzyny Aragońskiej.
Moim zdaniem to właśnie śmierć Katarzyny miała spory wpływ na dalsze losy Anny ; w oczach przeciwników Anny, Henryk był wdowcem i miał wolną rękę w wyborze kolejnej żony.
|
"I almost wish we were butterflies and liv'd but three summer days – three such days with you I could fill with more delight than fifty common years could ever contain."
John Keats
|
|
3:26 pm March 17, 2011
| MarcinFar
| | |
| Member | posts 280 | |
|
|
; ) Według mnie, poronienie utwierdziło Heńka w przekonaniu, że to nie jest akurat małżeństwo dla niego, lecz oczywiście nie miał w planach jej się pozbyć. Mógłby ją wysłać do klasztoru, lecz Cromwell i Seymour cóż…wiadomo, co się stało.
|
|
6:42 pm March 18, 2011
| Sylwia
| | Administrator | |
| Admin
| posts 711 | |
|
|
Post edited 6:45 pm – March 18, 2011 by Anne Boleyn The Queen Administrator
MarcinFar said:
; ) Według mnie, poronienie utwierdziło Heńka w przekonaniu, że to nie jest akurat małżeństwo dla niego, lecz oczywiście nie miał w planach jej się pozbyć. Mógłby ją wysłać do klasztoru, lecz Cromwell i Seymour cóż…wiadomo, co się stało.
Mnie zastanawia tylko jedno ; dlaczego Henryk VIII i Cromwell zdecydowali się na tak głośne usunięcie Anny Boleyn. Henryk nie miał nic przeciwko przypięcia mu rogów? Jego męskie ego nie ucierpiało? Nie bał się że na innych dworach będą plotkować o nim i jego seksualności? W świetle wydarzen z 1542 r. kiedy jego piąta żona została ścięta również za cudzołóstwo, Henryk wydaje się kiepskim kochankiem. Cromwell mógł przecież np. otruć Annę lub zlecić jej morderstwo w inny sposób…Albo tak jak w jakiejś książce czytałam, popularne były upadki z konia. A tak zrobiło się z tego niezłe show .
A posłanie Anny do klasztoru nie wchodzilo w grę, bo Cromwellowi przecież nie chodziło o same pozbycie się jednej osoby, on chciał odsunąć całą frakcję Boleynów i ich sprzymierzeńców. Anna była Markizą Pembroke, jej ojciec i brat pozostaliby na wyskoich stanowiskach, więc praktycznie nic by się nie zmieniło. Cromwell chciał wprowadzić totalną zmianę na dworze, ale przy tym strasznie ryzykował bo w tamtym czasie Seymourowie byli katolikami, więc mogliby go z łatwością odsunąć od władzy.
W kwietniu i maju będą artykuły na temat upadku Anny Boleyn.
|
"I almost wish we were butterflies and liv'd but three summer days – three such days with you I could fill with more delight than fifty common years could ever contain."
John Keats
|
|
7:07 pm March 18, 2011
| MarcinFar
| | |
| Member | posts 280 | |
|
|
Właśnie to w historii jest niezwykłe. Według mnie, Henryk wierzył w winę Anny, a Cromwell to wykorzystał – to, o czym mu opowiadał, wprawiało go w złość, a kara mogła być tylko jedna. Tak więc, tutaj ja sprzeczności nie widzę. ; ))
|
|
11:31 pm March 18, 2011
| Sylwia
| | Administrator | |
| Admin
| posts 711 | |
|
|
To jest właśnie zagadka ; czy Henryk VIII wierzył w winę Anny Boleyn?
Jak główny konstruktor jej upadku uważany jest Cromwell ale jednak nie działał on bez przyzwolenia króla. Tak więc Henryk musiał maczać palce w upadku Anny. Jeszcze w marcu Chapuys pisał ze 'nawet Król niczego nie odmawia Annie i nie śmie jej się przeciwstawić' co znaczy że miała ona wpływ na Henryka. Poza tym Henryk zawsze wiedział co się dzieje w jego królestwie a już zwłaszcza jeżeli dotyczyło to jego żon – przykład śledztwa Katarzyny Howard, czy też areszt Katarzyny Parr. Kiedy Anna była w więzieniu, Henryk otwarcie paradował zadowolony z Jane Seymour, jakby się nie przejął że ma na głowie rogi 'przyprawione' przez Annę. Poza tym – jeszcze przed egzekucją, prawdopodobnie 10 maja (nawet przed samym procesem!) zamówił kata z Francji. Po co skoro Anna ciągle mogla zostać uznana za niewinną? Tak samo z jej posiadłościami i dworem, który został rozwiązany przed procesem.
Moim zdaniem Henryk VIII doskonale wiedział ze Anna Boleyn była niewinna, ale był samolubny i miał obsesję na punkcie syna.
|
"I almost wish we were butterflies and liv'd but three summer days – three such days with you I could fill with more delight than fifty common years could ever contain."
John Keats
|
|
12:40 pm March 19, 2011
| MarcinFar
| | |
| Member | posts 280 | |
|
|
Hm…Przydałby się artykuł na ten temat, tak samo jak artykuł za rokiem 1501 a 1507 (moim zdaniem, świetnie napisany). Czy Henryk wierzył w winę Anny? Dowody są i za, i przeciw.
|
|
12:07 am March 20, 2011
| Sylwia
| | Administrator | |
| Admin
| posts 711 | |
|
|
Tak jak już wspomniałam, w kwietniu i maju będzie sporo artykułów o Annie Boleyn i jej upadku, ponieważ zbliża się rocznica jej śmierci. Także będzie naprawdę dużo informacji, również o tym czy Henryk wiedział że jest niewinna, i masa innych pytań Cieszę się że artykuł o dacie urodzenia Ci się podobal
|
"I almost wish we were butterflies and liv'd but three summer days – three such days with you I could fill with more delight than fifty common years could ever contain."
John Keats
|
|
10:38 am March 20, 2011
| MarcinFar
| | |
| Member | posts 280 | |
|
|
Właśnie mi się bardzo podobał, bo było to napisane obiektywnie, a dopiero później wyjaśnienie, dlaczego według Ciebie ten rok (w tym przypadku 1501) jest bardziej prawdopodobny od 1507. Jutro artykuł o Cranmerze, tak?
|
|
4:14 pm March 20, 2011
| Sylwia
| | Administrator | |
| Admin
| posts 711 | |
|
|
MarcinFar said:
Właśnie mi się bardzo podobał, bo było to napisane obiektywnie, a dopiero później wyjaśnienie, dlaczego według Ciebie ten rok (w tym przypadku 1501) jest bardziej prawdopodobny od 1507. Jutro artykuł o Cranmerze, tak?
Dzię-ku-jĘ Zawsze staram się obiektywnie pisać artykuły, bo mnie nie chodzi o to aby na siłę kogoś przekonać że to co myślę jest prawdą, tylko aby przedstawić wydarzenia w ten sposób żeby ludzie wiedzieli co się wydarzyło, a sami ocenili co sądzą.
Tak, jutro Cranmer
|
"I almost wish we were butterflies and liv'd but three summer days – three such days with you I could fill with more delight than fifty common years could ever contain."
John Keats
|
|
4:28 pm March 20, 2011
| Dominika
| | |
| Member | posts 86 | |
|
|
Świetnie juz się nie mogę doczekać.
Cranmer to dość kontrowersyjna postać i ciekawa jestem jaki będzie artykuł…Zostaje mi poczekać do jutra.;)
|
|
7:19 pm March 20, 2011
| MarcinFar
| | |
| Member | posts 280 | |
|
|
Właśnie…trzeba przeżyć do jutra.
|
|