You must be logged in to post Login Register


Register? | Lost Your Password?

Search Forums:


 






Wildcard Usage:
*    matches any number of characters
%    matches exactly one character

Anna Boleyn we Francji

No Tags
UserPost

3:29 pm
March 5, 2011


Melinda

Member

posts 60

Właśnie słyszałam o teorii spiskowej według której Anna Boleyn we Francji urodziła nieslubne dziecko które ponoć należało do samego Franciszka I. Był to chłopiec, który od razu po narodzinach został Annie odebrany, i przekazany pod opiekę jakiejś rodziny hrabiów, którzy wiedzieli że to dziecko króla ale nie wiedzieli kto był jego matką. Czy to prawda?

5:52 pm
March 5, 2011


MarcinFar

Member

posts 280

Melinda, to teorie spiskowe, takie jak szósty palec, trzeci sutek itd.Trzeba pamiętać, że Anna nigdy nie była lubiana przez ludzi, a dopiero pod koniec życia jakby się 'nawrócili' i zobaczyli jaka jest prawdziwa Anna Boleyn, ich królowa. Tak więc, mimo że była opcja, aby Anna była kochanką Franciszka, jest niemożliwością, przynajmniej wg mnie. Dlaczego? Maria również była kochanką króla, a sytuacja we Francji różniła się od sytuacji w Anglii. ; D

4:52 pm
March 7, 2011


Jane

Bielsko-Biała

Member

posts 129

Melindo, możemy gdybać choćby i do końca świata, ale prawdy i tak się nie dowiemy.

 

Swoją drogą, skąd masz takie informacje? Smile

10:37 pm
March 7, 2011


Melinda

Member

posts 60

Kiedyś czytałam stronę o różnych dziwnych teoriach i tam było trochę o Annie Boleyn. Ale obok tej informacji było też podane że miała 6 palców, więc automatycznie pierwsza teoria też nie ma potwierdzenia w historii. Ale wolałam zapytac Wink

2:12 pm
April 9, 2012


Sylwia

Administrator

Admin

posts 711

Z moich obserwacji wynika, że im bardziej kontrowersyjny jest dany historyk, tym bardziej bezsensowane stwarza teorie. Retha M. Warnicke straciła u mnie wiarygodność po tym, jak na łamach swej książki napisała, że Henryk uwierzył że Anna miała liczne romanse, gdyż w styczniu 1536 r. poroniła zdeformowany płód. A na czym Warnicke opiera swoją hipotezę? A, na słowa Nicolasa Sandera który :

- pisał 49 lat po śmierci Anny i nigdy jej na oczy nie widział

- był zagorzałym katolikiem na wygnaniu i Annę winił za reformację

- oczerniał Annę pisząc totalne bzudry, nie raz nawet zupełnie mieszając chronologię

Sander jako pierwszy i jedyny napisał o zdeformowanym płodzie. Gdyby faktycznie płód był zdeformowany, to czy Annie współcześni nie wspomnieli by o tym? Czy plotki by się nie szerzyły? Czy Cromwell nie użyłby tego faktu przeciwko niej? Także niestety, mnie się wydaje że Warnicke zaszła za daleko w swojej 'kontrowersyjności'.

Hm, warto się głębiej zastanowić nad kwestią Anny we Francji. Ale fakt faktem, że te doniesienia nie pojawiły się w ostatnich latach, ale nawet za życia Anny. Przecież wróciła z Francji w latach 1521/22. Jedyne co moim zdaniem można poddawać wątpliwości, to – czy Anna służyła królowej Marii, Klaudii, a może innej wielkiej damie np. siostrze Franciszka?

"I almost wish we were butterflies and liv'd but three summer days – three such days with you I could fill with more delight than fifty common years could ever contain."

John Keats 

 

9:07 pm
April 12, 2012


Sylwia

Administrator

Admin

posts 711

Tzn. odnośnie kontrowersyjności, mój komentarz odnosił się do historyków zajmujących się epoką Tudorów. Tutaj niestety ani Retha M. Warnicke ani G.W. Bernard nie zabłysnęli intelektem i obeznaniem. 

WWyatt opisał rzekomą deformację następująco:

'There was found, indeed, upon the side of her nail, upon one of her fingers some little show of a nail, which yet was so small, by the report of those that have seen her, as the work master seemed to leave it an occasion of greater grace to her hand, which, with the tip of one of her other fingers might be, and was usually by her hidden without any blemish to it. Likewise there were said to be upon some parts of her body, certain small moles incident to the clearest complexions.’

A więc możliwe że było to coś w rodzaju wrośniętego paznokcia? Ogólnie widzę że Sander opisując deformacje Anny nie brał ich 'z powietrza' ale używał znanych opisów Anny z których wynikało, że miała jakiś niewielki defekt. Tak było z paznokciem który urósł do rangi szóstego palca, tak mogło być z pieprzykami które może Anna miała na twarzy lub szyji (Cindy Crawford ma słynny pieprzyk na w okolicach ust, ma szczęście że żyje w czasach gdy coś takiego jest uznane za atut a nie oznakę parania się czarami(, a które później Sander nazwał licznymi brodawkami. Chyba właśnie u Wyatta też czytałam (sprawdzę dokładniej) że Anna miała spore jabłko Adama, wręcz męskie, i dlatego Sander później napisał że miała spuchnięte wole, które zakrywała strojem. 

Generalnie – rzeczywiście nie ma dowodu że Anna przebywała na dworze Klaudii. To są jedynie spekulacje, które wzięły się stąd, że rzekomo siostry Boleyn obie wyjechały do Francji jako damy dworu siostry Henryka VIII, Marii Tudor. Tak, Regentka Niderlandów też była bardzo 'francuska' i mogła Annę co nie co nauczyć. 

"I almost wish we were butterflies and liv'd but three summer days – three such days with you I could fill with more delight than fifty common years could ever contain."

John Keats 

 

5:50 pm
April 13, 2012


Sylwia

Administrator

Admin

posts 711

Post edited 5:54 pm – April 13, 2012 by Sylwia


Mój komentarz co do G.W. Bernarda odnosi się do tego (i tylko wyłącznie) że opiera się w większości na wierszu Franucuza, który powstał miesiąc po śmierci Anny, i na tej podstawie *!) Bernard snuje domysły że 'Anna mogła być winna'. Co do słownych bitw na recenzje pomiędzy Ives'em a Bernardem, to uważam je za ciekawe Smile Ogólnie też mam wrażenie, że Bernard zna się na religii lepiej niż sam Ives.

Nie mam wrażenia, że Ives robi z Anny świętą, bo przecież nie skrywa żadnych informacji na jej temat. Mnie sie wydaje, że Anna może nie w tym sensie 'wywołała' reformację w Anglii ale stała się jej wielką częścią. Pomyślmy – czy gdyby Anna zgodziła się zostać kochanką króla, Henryk myślałby o rozwodzie? Oj wątpię. Cały rok mu zajęło podjęcie decyzji o poślubieniu Anny. Także – niestety – moim zdaniem jednak Henryk VIII doprowadził do reformacji po to żeby poślubić Annę Boleyn, a nie dlatego że pragnął zmian w kraju. Pradwziwe zmiany religijne zaczęły się pełną parą dopiero po śmierci Anny, w 1536 r. 

Proszę wyślij mi swoje foto na maila Laugh bo już kolejny raz czytam o Twoim wyglądzie i umieram z ciekawości. Ciekawe, że na portretach z NPG czy na miniaturze Hoskinsa (która została okrzyknięta przez Ives'a jako najbardziej autentyczny portret AB) Anna nie ma wcale czarnych włosów, tylko raczej takie kasztonowo-brązowe z rudawym połyskiem. Jedynie na portrecie z Hever ma ciemniejsze włosy, ale wciąż nie czarne. Sander napisał że miała czarne włosy, ale znowu – czy wierzyć mu na słowo? Czy może znowu, jak w przypadku innych braków w urodzie, Sander wyolbrzymił i kolor włosów? Moim zdaniem, czarnych włosów nie miała. Zgadzam się, że faktycznie gdyby miała tak czarne włosy, to pewnie i cera wydawałaby się jaśniejsza. Dziwne, że żaden z jej wpółczesnych słowem nie wspomniał o włosach, które przecież miała ponoć długie (jak wszystkie kobiety w tamtych czasach). O tym przedwczesnym starzeniu to znowu Chapuys tak ją opisał (thin old woman), i nie wiem ile w tym prawdy a ile zwykłej ludzkiej złośliwości. Chociaż, kobiety z ciemniejszą cerą ponoć szybciej się 'marszczą' WinkA jeżeli chodzi o portrety – to tendencja była często taka, że wizualnie rozjaśniano cerę kobiet. A więc jeżeli miała zbyt ciemną, rozjaśniano ją aby dla potomtych była bliższa ideałowi wyznaczonemu przez epokę.

A co do Francji – to Cherbury napisał już dawno dawno że we Francji Anna przebywała na dworze Małgorzaty , siostry Franciszka I, tylko że Ives ta tezę odrzucił gdyż 'nie ma w zapisach z dworu wzmianki o Annie'. No, ale u Klaudii też jej nie ma. Jak będę wgłębiała się w młodość Anny to postaram się odszukać rozmiate wzmianki na jej temat we Francji. 

"I almost wish we were butterflies and liv'd but three summer days – three such days with you I could fill with more delight than fifty common years could ever contain."

John Keats 

 

No Tags

About the Queen Anne Boleyn Forum

Forum Timezone: Europe/London

Most Users Ever Online: 369

Currently Online:
2 Guests

Currently Browsing this Topic:
1 Guest

Forum Stats:

Groups: 2
Forums: 23
Topics: 164
Posts: 2451

Membership:

There are 666 Members

There is 1 Admin

Top Posters:

MarcinFar – 280
czixxxa – 170
Arega – 133
Jane – 129
Susannah – 125
asabay – 118

Recent New Members: ssdmzup1, missjessica, mosthappy, Imno, Vanila, Catherine

Administrators: Sylwia (711 Posts)



 
  • Language

  • Archives

    • 2018 (2)
    • 2017 (8)
    • 2016 (7)
    • 2014 (2)
    • 2013 (9)
    • 2012 (22)
    • 2011 (70)
    • 2010 (9)
  • Newsletter

  • Facebook

  • Currently Reading

    ISBN:  9781848945371