Queen Anne Boleyn - Forum: Maria I Tudor

KPK on Maria chciała zabić Elżbietę?

Sun, 01 Apr 2012 20:51:12 +0000

Chciała zapewne, tylko nie starczyo jej odwagi. Podstawy zawsze by sie znalazly i nawet nie trzeba było w zakamarkach korespondencji ich szukać. Wystarczyłby fakt, że Elżbieta była protestantką. Gdyby nie była siostrą Marii – jedyną – to wysłałaby ją bez oporów na stos bez zmrużenia oka.

W ogóle bardzo kiepska z niej była władczyni. Miała tylko odwagę, żeby setkami wysyłać na stos osoby, które nie wierzyły w Boga tak, jak ona. Rekordzistka pod tym względem w historii Anglii. Bardzo niefajny rekord! Dla mnie to osoba bardzo ograniczona, podejmująca fatalne decyzje, a tak krótko panowała przecież, że to az podwójny wstyd. Dziwne, że była tak wykształcona, mocno doświadczona, dojrzała, a nawet przejrzała. Zachowywała się jak Maria Stuart – wybrała męża niczym (sorki) głupia gęś, nie umiała zlokalizować prawdziwych problemów państwa, niczego sensownego przedsięwziąć. Aż dziwne, że byłą córką swojej dobrze przygotowanej do rządzenia i utalentowanej matki oraz wspaniale wykorzystujacego ludzi dla swoich celów ojca.

Ellesime on Maria chciała zabić Elżbietę?

Sun, 01 Apr 2012 20:15:39 +0000

Maria kierowała się w swym życiu uczuciami, a nie rozumem. Przeżycia zrodziły w niej ślepy upór męczennika, pragnęła z całej duszy, by jej kraj wrócił na łono papiestwa. Zawarcie związku małżeńskiego z Filipem było jej najbardziej osobistą decyzją jako królowej i to decyzją fatalną. Zadrasnęła boleśnie wyspiarskie uprzedzenia i obudziła w Anglikach poczucie urażonej godności. Decyzja ta budziła lęk przed obcą dominacją świecką i silniej jeszcze podkreślała wrogi charakter supremacji papieskiej. Nic dziwnego, że zawiedzeni ludzie odwrócili się od Marii i nadzieje swe związali z jej siostrą. Nawet gdyby Elżbieta była opatrznościowo rozważna, nie mogłaby przeszkodzić temu, że imię jej pojawiało się na ustach każdego zapaleńca, zaś taka atmosfera nie sprzyjała siostrzanym uczuciom. Karol V wciąż nakłaniał Marię by pod byle jakim pretekstem osadziła Elżbietę w Tower. Już wcześniej próbowała pozbawić siostrę prawa sukcesji, ambasadorowi hiszpańskiemu powiedziała wprost, że Elżbieta jest bękartem, jej matka była przyczyną wszystkich trudności i zmian w królestwie, zaś Elżbieta znowu doprowadzi wszystko do ruiny. Po rebelii Wayatta Maria nie miała żadnych wątpliwości, że jej siostra wmieszana była w spisek i jeśli byłyby na to dowody, księżniczka nie mogłaby liczyć na łaskę. Maria wpadła w gniew, gdy więziona w Tower siostra napisała do niej list, błagając o możliwość wytłumaczenia się przed nią osobiście. Zrugała doradców, którzy okazali Elżbiecie pobłażliwość. Dowodów jednak brakło i w końcu stało się jasne, że nie ma podstaw do stracenia księżniczki.

qdom on Gdyby Maria Tudor miała dzieci?

Tue, 12 Jul 2011 20:30:26 +0000

Lud nie bylby zadowlony pewnie z ewentuaklnej regencji Filipa, ale moze dałoby sie pogodzic np. małżeństwem Filipa i Elżbiety (w końcu nie takie rzeczy historia widziała).

asabay on Gdyby Maria Tudor miała dzieci?

Mon, 11 Jul 2011 15:51:06 +0000

gdyby Maria miała dzieci, Anglia na pewno wróciłaby na łono Watykanu - całkowicie i ostatecznie.

Sylwia on Gdyby Maria Tudor miała dzieci?

Mon, 11 Jul 2011 13:26:53 +0000

Ogół społeczeństwa był niezadowolony z hiszpanskiego małżonka właśnie z obawy, że przejmie on władzę. Anglicy mieli pierwszą kobietę która byla królową z własnego prawa i obawiali się, że ktoś mółby to prawo złamać. Ale MAria zawsze uwielbiała Hiszpanię, dlatego nic dziwnego że zwórciła się do niej.

krynolina on Gdyby Maria Tudor miała dzieci?

Mon, 11 Jul 2011 12:13:23 +0000

Ale Anglicy raczej by się nie zgodzili, żeby władza pozostawała w ręku Filipa, znienawidzonego za uwikłanie Anglii w fatalną wojne z Francją. Rzeczywiście chyba lepiej, że Maria była bezdzietna.

qdom on Gdyby Maria Tudor miała dzieci?

Sun, 10 Jul 2011 20:41:43 +0000

Gdyby Maria urodziła nawet córkę, to z pewnością ona zostałaby królową a Filip jej regentem. Nie odpuściłby sobie możliwości rządzenia Anglią w imieniu swojej córki :) Syna również.

MarcinFar on Maria chciała zabić Elżbietę?

Sat, 19 Feb 2011 13:52:35 +0000

Tak, zgadzam się z Sylwią. Maria przelała wszystkie swe uczucia na siostrę - jej brat był przecież przyszłym królem i rzadko ze sobą się widywali, natomiast Elżbietę spotkał ten sam los, co Marię. I Elżbieta dobrze wiedziała, że póki jej siostrzyczka żyje, musi udawć katoliczkę - tak też było. Według mnie, były prawdziwymi, kochającymi się siostrami, a sama Maria została nazwana 'Krwawą' niesłusznie.

Sylwia on Maria chciała zabić Elżbietę?

Fri, 18 Feb 2011 19:52:22 +0000

Jane said:

Myślę, że Maria miała taki plan, ale z jego realizacją już był problem. Mimo wszystko Marysia nie miała śmiałości wykończyć siostry, miała ona w końcu swoich zwolenników, a do Marii przyrosłaby (całkiem słusznie) łatka siostrobójczyni. Już ścięcie Jane Grey było wystarczającą ofiarą. Elżbietę wystarczyło wycofać z życia politycznego i zamknąć w Hatfield, po cóż ją od razu ścinać?

Maria miała swoje 'powody' aby pozbyć się Elżbiety. Zaskakująca jest relacja między nimi - Elżbieta narodziła się w 1533 r. w atmosferze skandalu - Henryk VIII zerwał z Rzymem, nowy akt sukcesyjny dopiero miał wejść ale już było wiadomo że kto nie uzna Anny za żonę i królową, ten będzie miał poważne problemy. Maria miała wtedy 17 lat i nienawidziła Anny Boleyn, oraz jej nowonarodzonej córki która zajęła jej miejsce. Maria była zmuszona służyć jako dama dworu małej Elżbiety i pewnie bardzo jej się to nie podobalo. Ale z czasem wszystko się zmieniło, zwłąszcza po 1536 r. kiedy Anna Boleyn została ścięta. Mała Elżbieta została praktycznie sama na świecie, co Maria dobrze rozumiała, bo ją tez spotka l taki sam los - została uznana za bękarta i pozbawiona kontaktu z matką. Myślę że w pewnym sensie Maria czuła ze na niej spoczywa obowiązek zaopiekowania się młodszą siostrą, którą pokochała. Czytałam że Maria miała bardzo silny instynkt macierzyński, pragnęła mieć dzieci, ale niestety Henryk nie zaaranżował żadnego małżeństwa dla niej, i w efekcie Maria została starą panną. Może przelała na Elżbietę matczyne uczucia, tak to wygląda.

Ale niestety, wszystko się zmieniło na gorsze kiedy Maria została królową - nie była juz najmłodsza, miała 37 lat, wciąż była starą panną w dodatku liczne choroby spowodowały zmianę w jej wyglądzie. Elżbieta natomiast była młoda, ładna i wesoła, zupełne przeciwieństwo. Chociaz Elżbieta była podobna do Henryka, to jednak miała też cechy swojej matki jak np. śniada karnacja, oczy, dłonie i możliwe ze zaczęła Marii przypominać znienawidzoną Annę. Maria zaczęła mysleć że Elżbieta chce się jej pozbyć i zagarnąć tron.

Elżbieta była o włos od śmierci gdyż został wydany nakaz jej egzekucjii z podpisem Marii i byłby wykonany, gdyby naczelnik (lub konstabl) więznienia nie poszedł zapytać królową czy ten akt jest prawomocny. Okazało się że Maria wcale nie podpisała tego aktu (lub podpisała kiedy dostała inne dokumenty, albo też podpis został podrobiony przez przeciwników ELżbiety) i zabroniła wydania egzekucjii. Wtedy też ELżbieta trafiła do aresztu domowego.

Myślę że Maria zaczęła mieć problemy psychiczne, myślała że ELżbieta chce się jej pozbyć. Ale nie miala odwagi zabić siostrę, pewnie ze względu na ich wspólne dziecińswo. Maria kochała Elżbietę jakby nie było, tylko pod koniec życia stała się gorzka i nieszczęśliwa, i nie potrafiła odreagować, dlatego chciała się rozładować na ELżbiecie. Ostatecznie przecież to ją własnie wskazała jako następczynię tronu.

Jane on Gdyby Maria Tudor miała dzieci?

Wed, 16 Feb 2011 20:43:43 +0000

Zależy czy byłby to syn czy córka. Córka raczej nie miałaby szans z Elżbietą, natomiast syn… Cóż, może i lepiej, że go nie miała ;) Tak czy inaczej, sądzę, ze Elżbieta pozostałaby, mimo wszystko, pozostałaby silną figurą polityczną i trzebaby się było z nią liczyć – reprezentowała rządy ojca i brata. A potem, po smierci Marii… może jakiś zamach stanu?

A tak w ogóle, to sądzę, że Maria była po prostu bezpłodna, i Elżbieta być może też.

Jane on Maria chciała zabić Elżbietę?

Wed, 16 Feb 2011 20:40:04 +0000

Myślę, że Maria miała taki plan, ale z jego realizacją już był problem. Mimo wszystko Marysia nie miała śmiałości wykończyć siostry, miała ona w końcu swoich zwolenników, a do Marii przyrosłaby (całkiem słusznie) łatka siostrobójczyni. Już ścięcie Jane Grey było wystarczającą ofiarą. Elżbietę wystarczyło wycofać z życia politycznego i zamknąć w Hatfield, po cóż ją od razu ścinać?

Kajka on Ciężkie dzieciństwo czy inne wytłumaczenie?

Fri, 11 Feb 2011 10:58:18 +0000

Maria miała ciężkie dzieciństwo ale które dziecko w tamtych czasach go nie miało.Maria była po prostu podobna do swojej matki-dumna i pewna siebie.Za nic nie chciała nikomu ustąpić.

Melinda on Maria chciała zabić Elżbietę?

Wed, 09 Feb 2011 23:31:24 +0000

Nurtuje mnie to pytanie - czy Maria Tudor chciała zabić swoją przyrodnią siostrę Elżbietę? Wysłała ją do Tower, oskarżyła o zdradę stanu, a więc to były ciężkie oskarżenia. Czy są gdzieś jakieś dowody że Maria miała zamiar pozbyc się siostry, ale została przekonana żeby tego nie robić? A moze sama nie mogla się zdecydować?

Melinda on Gdyby Maria Tudor miała dzieci?

Wed, 09 Feb 2011 23:29:14 +0000

Gdyby Maria Tudor miała dzieci? Własnie, co by się stalo? Gdyby miała chociaż jedno dziecko, to wtedy własnie to dziecko byłoby kolejne w kolejce do trony bo Elżbieta zostałaby królową tylko w przypadku bezpotomnej smierci Marii. Myslicie że Anglia przeszłaby na katolicyzm?

Susannah on Ciężkie dzieciństwo czy inne wytłumaczenie?

Fri, 04 Feb 2011 18:06:23 +0000

Maria duzo cierpiała ale to też w dużej mierze przez własną dumę niestety. Nie chciala zaakceptować że ojciec ułożył sobie życie na nowo, ciagle chciała wrócic do starych czasow kiedy ona była jedyną księżniczką.